近日，以“互联互通—构建新丝绸之路”为主题的第二届“中国—南亚智库论坛”在云南昆明召开。在论坛现场，云南省社会科学院网站编辑部代丽、孙喜勤围绕会议主题采访了出席第二届“中国—南亚智库论坛”的中国上海国际问题研究院南亚中心主任赵干城先生。

　　问题一：在中国周边战略中，中国与南亚的合作，包括孟中印缅经济走廊占有什么样的地位?

　　赵干城：中国的周边有两个特点。第一，过去，中国的周边战略是一个分散的，各个片不太平衡，在中国的周边战略中，南亚不是一个重点的地区。过去一些年，主要是我们和印度关系，与南亚本身的内在矛盾，限制了我们和这个地区的有些国家发展关系。在中国对外经济发展很快的情况下，我国与其他地区的关系都取得了很快的发展，与南亚地区的关系相对来说发展比较慢。第二，近年来，中国与周边直接接壤或近邻的20多个国家越来越具有整体性，中国和周边的关系，总体越来越紧密，虽然矛盾也多，但相互的依托越来越大，共同的利益越来越多，所以，在这样整体的一个布局当中，南亚的地位变得越来越重要了。为什么呢?它是整体布局中一个很重要的区域，所以，当我们分散来看的时候，中国与其他区域的关系发展得更快一些，但是当我们把中国周边作为一个整体，我们就会发现，南亚是一个很重要的区域。南亚的重要性在于，要构建整体的战略，一路一带，中国周边的整个发展稳定的综合环境，缺了南亚这一块，就不行。这里还有一个重要原因，那就是印度的重要性和中印关系的改善，还有南亚一些其他国家要求和中国发展关系，和中国对这些国家的兴趣增加都有关系。所以，目前中国与南亚迎来了一个非常好的发展时期。

　　新时期意味着新的机遇。在南亚，中国关注的不仅是孟中缅印走廊问题，也不光是中巴经济走廊问题，中国提出的是一系列的大局战略，比如，丝绸之路经济带、21世纪海上丝绸之路……南亚是其中一个的有机组成部分。在这种情况下，中国提出成立亚洲基础设施银行。最近，中国提出构建亚洲新的安全合作机制，亚洲新的安全观，这些都包括了南亚。这个时候，我们应该全面地规划中国与南亚的关系，经济走廊建设，只是其中的一个组成部分，全面的规划中国和南亚的关系的时机已经到来，包括政治的，也包括经济的。

　　问题二：在中国周边战略中，云南有什么样的机遇呢?

　　赵干城：中国与南亚迎来了新的发展时期，云南也迎来了新的机遇。过去，我们是一种单向战略，如桥头堡，是为了进入别的地方，怎么把我的产品卖出去，怎么进入其他国家，拓展我们的利益。现在，新的战略就不一样了，是实现共同发展，大家从中受益。中国现在需要进行对外的产业转移，要构建产业链，拓展与外部的互联互通。云南必须转变过去的单向的外向战略，实施一种双向的共同发展的战略。这个意味着什么呢?就是说，你不要光想着去利用别人什么，也要能想到和他一起发展什么，这样，机会和利益就会增大。

　　云南有很多的优势。我们谈合作，合作就是超越国家边界，过去都是通过打仗打开的边界，现在变成是通过合作打开。发挥云南的优势，不是单纯的“走出去”，而是云南与国家整体的发展战略接轨，发展我们的优势，把优势放大，把优势拓展到南亚国家，以及与我们近邻的缅甸。过去，我们认为，云南是边界，而现在，我们认为云南是中心，云南面对一个大区，通过国家的互联互通战略，构建经济发展带，云南有了一个大的依托区，对内是整个中国，对外是一个大区(包括东南亚、南亚)。

　　云南要转变发展方式，今后的合作要考虑到公众的参与，得到公众的支持。因为真正的参与主体是人民，不是国家，国家给的只是政策，得不到公众的支持的合作是不可持续的，过去我们往往忽视这方面的问题。实现共同发展，各方要探讨一种新的发展方式，这一方面，云南是有优势的，如绿色经济、生物资源等。我们可以让中小企业发展成中等企业，中等企业发展成大企业，当然，这需要一个长期规划，急功近利是不行的。在国外，中国的很多东西是不受欢迎的，为什么没有那么多人去反对日本?首先，日本是发达国家，环保意识比较强，发展的同时注意当地的环保，注重产业链的构造，如果只着眼于怎么把我的商品卖出去，买你的，就不买他的，是一种替代关系，如果建立一个产业链，就是一种拓展关系，你的发展让他也受益，挂上你他也得到发展。所以，合作不能急功近利，急着见成效，要共谋发展，共赢发展。

　　问题三：在建设新丝绸之路、孟中印缅经济走廊的过程中，如何加强中国与南亚国家的交流与合作?

　　赵干城：在发展经济合作的过程中，要注重人的参与。我们过去一些年，抓了经济，丢了文化、丢了思想、丢了道德。所以，无论是丝绸之路经济带，还是经济走廊，在注重经济的同时必须加强文化、思想、道德、人员之间的交流。我们说经济发展是基础，但现代的经济包含着文化的含义。

　　文化是一个大概念，是包括人民之间的交流，实际上大文化还包括教育。中美之间，两国领导人承诺，今后几年将实现十万学生的交流，而中国和南亚有30多亿人口，实现十万学生的交流也不多。另外，有印度学者提到能不能在中国建立泰戈尔中心、梵文中心等，我很赞同，这是一种互动，不要只注重在海外建孔子学院，也应该把别人好的东西请进来。

　　我也曾提过，有些中国的企业在东南亚、南亚形象不太好，就是缺乏文化的因素，现在理解的文化太狭窄，就是演出之类的，其实文化还是综合的，还包含思想、传统。中国和南亚在历史上有着很长的文化交流，古代的佛教传播、思想传播频繁且富有成效。只不过在近代，随着中国的衰落，西方殖民者的侵略，切断了中国与南亚的文化交流。实际上，人民记得住的，对后人最有影响的是文化，而不是经济。文化具有扩展性，它可以长久地影响后代。

　　我们要多为南亚国家学生提供奖学金名额，同时鼓励中国学生到南亚去，学习南亚的语言，培养一大批有志于在南亚生活、工作的青年，这些对建设孟中印缅经济走廊、丝绸之路经济带都大有裨益。

　　问题四：云南省在建设新丝绸之路和孟中印缅经济走廊的过程当中，具有什么样的优势?云南该如何发挥这些优势?

　　赵干城：第一，地理优势。云南是桥头堡，与南亚国家山水相连，是中国通往南亚地区的一个重要出口。但是，目前中国与南亚的互联互通建设仍然处于初级阶段，南亚国家的响应并不积极，云南还需努力，充分利用自身的有利条件。

　　第二，人文、历史遗产的优势。比如，二战的传奇性的故事、中国缅甸远征军和驼峰航线等，这些都是一种历史的人文遗产，是云南特有的，我们要把这些故事加以利用，对中国及各国的年轻人进行宣传。甚至可以设立BCIM人文展览，搜集一些历史资料、照片等。

　　旅游方面的优势不明显，对国内人来说，云南是一个旅游的热门地，主要是自然风光，民族特色，但是对南亚人民来说，他们自身就有很好的旅游资源，他们对来云南旅游的兴趣不浓。

　　问题五：您觉得，云南省该如何推进孟中印缅经济走廊建设?

　　赵干城：我觉得，推进孟中印缅合作，光靠云南自身是不够的，云南省政府很重视，大家都全力以赴，但光靠云南的一省之力是完不成的。云南作为中国的一个边疆地区，资金和技术资源都不具优势，但云南和上海、广州等中国最发达的地方都有广泛的联系，可以联合他们一起来做，可以以沿海城市为依托。这样，体现出来的就是一种发展优势，可以给孟加拉国、缅甸、印度等国家带来好处。在孟中印缅经济走廊快速推进的过程中，云南凭借地理优势，也将带动云南自身的经济发展。

　　赵干城简介

　　赵干城，男，上海外国语学院英语专业毕业，在美国约翰霍普金斯大学高级国际关系学院获硕士学位，1985年加入上海国际问题研究院。现任南亚中心主任，研究员。主要研究印度政治与外交、中印关系、南亚地区安全问题等，在国内外学术刊物发表了大量论文，《国际体系均衡与中印共同崛起》、《中俄印战略关系的政策意义与发展前景》、《国际体系与印度崛起》、《中国的南亚政策：平衡与稳定》、《中国的崛起与周边政策》、《印度政局变化与外交态势》、《中印和平共处的历史教训与现实意义》等，出版专著《印度：大国地位与大国外交》，与他人合著《21世纪印度外交新论》等。

　　（中国—南亚智库论坛宣传组 孙喜勤 整理）